Changer le monde, changer de banque

[Casabaldi]

C'est donc ici qu'on en parle.
Si vous avez besoin de conseils, ou des doutes sur l'importance ou l'efficacité de la chose, n'hésitez pas.

Les freemen qui ont déjà repris :

http://ecoloinfo.com/2008/09/30/environnement-comment-choisir-ma-ba...

http://quotidiendurable.com/news/comment-choisir-sa-banque

http://francescocasabaldi.typepad.com/
http://www.lafinducapitalisme.net

[Guyom]

un truc qui me bloque : il faut débourser 90-100 euros pour devenir adhérant et pouvoir ouvrir un compte. Moi j'ai une asso pour laquelle je dois ouvrir un compte, j'ai déjà un chèque de 120 zorros, donc au final j'ai pu de sous, moi, si j'ouvre un compte au Crédit Coop ou la Nef (en plus le Crédit Coop a des pubs vraiment toutes pourries sur France Inter)

[Casabaldi]

90€ pour la NEF oui, mais tu les gardes : ça correspond à un achat de parts sociales. Mais c'est vrai qu'ils sont bloqués.
Je ne suis pas sur que ce soit le cas au Credit coop.
A la NEF tous les clients sont sociétaires, au credit coop, tu peux peut-être être client sans être sociétaire, je ne sais pas. Tu as la réponse ?

[Seb]

comme je vais commencer un nouveau taf dans un mois, je pense que je vais en profiter pour ouvrir un compte à la NEF/crédit coop tout en gardant mon compte actuel puis migrer progressivement complètement.

[Guyom]

c'est marrant on a tous le visage caché dans les zavatars (allez je sors)

[Henri A]

La force de frappe de ce genre d’initiative est diluée.
Je m’explique :
Imaginons que je dépose 1000 euros sur un compte que je viens d’ouvrir à la NEF ou au Crédit Coopératif ; contrairement à ce que raconte le fichier pdf avec le schéma avec les cochons, ces deux banques « spéciales » ( mais qui ont quand même un statut de banque ), ont le droit de prêter 8000 ou 10 000 euros automatiquement grâce à mon dépôt.
Ces banques ont des comptes plus transparent et ne prêtent que pour des projets « correctes », jusqu’ici c’est très bien.
Imaginons maintenant que je demande un prêt de 10 000 euros ( par exemple, c’est un hasard si cela correspond au 10 000 euros cités plus haut, cela n’a rien à voir ) pour acheter une éolienne miniature. Qui me dit que la boite qui vend les éoliennes ont leur compte dans le même type de banque ?
Si ce n’est pas le cas, mon chèque de 10 000 euros va rentrer en dépôt dans une banque « standard », et la le schéma des petits cochons est juste ; cette banque pourra prêter 9000 et quelques euros automatiquement à un de ses clients demandeurs qui pourront acheter n’importe quoi avec ces 9000 euros et quelques, le chèque ira dans une autre banque qui pourra prêter 8000 euros et quelques, etc, etc, etc….
Donc, si ces deux banques ont 100 millions d’euros en dépôt par exemple ( je ne connais pas les chiffres ), elles peuvent gérer 800 millions d’euros de prêts « honnêtes » et « correctes » que les clients peuvent vérifier. Et la cascade engendrée de prêts, gérés par les autres banques ; potentiellement moins de 7 milliards d’euros ?
Il est possible que je me trompe, j’attends la réponse de deux spécialistes.

[benkamorvan]

coucou,
je découvre ning, et je post le lien sur le site des Amis de la Terre, une nouvelle édition : "Guide éco-citoyen 2008-2009 "Environnement : comment choisir ma banque ?" http://www.amisdelaterre.org/L-environnement-un-critere-de.html, ça vient de sortir

[Henri A]

J'ai eu la réponse et mon commentaire s'avère être correcte.

[Tristram Shandy]

Henri: Sauf que si tu empruntes tes 10 000 euros chez, par exemple, BNP-Paribas, les 7 milliards de prêts "pourris" existent aussi. Donc la seule solution à ton dilemme consiste à sortir totalement du système bancaire. Ce qui est certes une décision audacieuse et courageuse, que je ne peux qu'approuver (on attend tous tes conseils pour savoir comment gérer efficacement ce choix). Dans l'hypothèse en revanche où tu déciderais de rester dans le système bancaire, ouvrir un compte dans une banque "éthique" permet toujours de sortir l'argent que tu y places des banques traditionelles, sans parler du fait que ces fonds serviront à financer des associations, des coopératives...

[Henri A]

A Tristram stram gram Shandy :
« Ces banques ont des comptes plus transparent et ne prêtent que pour des projets « correctes », jusqu’ici c’est très bien. 
La force de frappe de ce genre d’initiative est diluée. »
« ouvrir un compte dans une banque "éthique" permet toujours de sortir l'argent que tu y places des banques traditionelles, sans parler du fait que ces fonds serviront à financer des associations, des coopératives... »

C’est effectivement ce que j’ai dit.
Je te ferais remarquer que mon commentaire a été placé dans un réseau fermé de 25 membres imprèchable parce que convertis, et nulle part ailleurs.
Le petit bémol que je me permets de mettre en lumière sert à montrer quelque chose que je trouve désespérant : un article qui incite à changer de banque pour d’excellentes raisons, mais qui trouve le moyen de conforter le lecteur dans la croyance qu’une banque prête directement à partir des dépôts et que la monnaie doit probablement être crée par….état ou banque centrale ou on ne sait pas et on s’en fout.
Le lieutenant colonel décrit et explique depuis un bon moment, avec brio la crise financière actuelle qui viendrait plutôt des dettes publics et privées des états entre autres, mais ces quantités industrielles de pognons investis dans les projets répugnants décrit dans l’article est possible grâce à ce système de dettes.
C’est-ce que je voulais dire par rapport à un article militant qui à priori devrait aller complètement dans notre sens.

[Tristram Shandy]

OK. A un détail près: ce ning n'est pas un réseau fermé:

http://www.google.com/search?client=safari&rls=fr&q=ning+fr...

[Henri A]

A Tristram Shandy :
Je voulais que ma relative critique reste confidentielle. J'ai fais une erreur. L'article "Comment choisir sa banque" est fondamentalement positif.

[Tristram Shandy]

Non non ne te flagelle pas en public tu vas me faire passer pour un immonde normalisateur stalinien ! D'autant plus que ma raison pour ne pas changer de banque est la pire de toutes: je suis beaucoup trop feignant pour consacrer une demi-heure à la démarche administrative nécessaire...